两次个税改革力度不够 起征点仍太低应大幅提高

曾瀞漪：消费就是要增加老百姓的收入能够多一点，才能够有钱去买东西嘛。那么最近市场在预期说，在可能明年重要推出的是财税改革。

传政府明年推财税改革改革重点？

曾瀞漪：那财税改革的部分，应该从着重是哪几个重点呢？

重点一：上调个人所得税起征点

梁红：现在看到的是大家比较有共识的，也提的比较的多的，一个是个人所得税起征点的上调。

重点二：扩大企业增值税转型实行范围

梁红：一个是企业增值税转型的，就是扩大它的实行范围。那么这基本上来来是一个给个人减税，一个是给企业减税负。那这里就回到一个很重要的问题，像您刚才讲说为了扩大消费，让老百姓增加收入。

国内消费需求不弱但国民收入分配不均

梁红：其实就是这点上也讲了很久了，就是说中国老百姓的消费需求其实并不弱，但是你从国民收入的分配上，这几年财政收入的这个增长速度，远远超过GDP的增长速度。那么财政，政府占这个比例越来越大，那么老百姓分的这块收入越来越小。

财政收入比重过大居民收入难贡献增长

梁红：即使他的消费需求边际消费需求在扩大，那你整体对这经济增长速度的贡献率其实是平的，甚至是下降的。那你要改变这个格局，必须要改革国民收入的分配。那这里很重要的一块就是大家现在很多人都在问，说看企业盈利下来了，这个股市也下来了，怎么就财政这个税收越涨呢？

应改变国民收入分配改革财税制度

梁红：这个是从94年以来已经14年了，远远高于名义GDP的增长速度，在这个名义国民收入的分配中占的份额非常大。那我觉得在这方面可能一方面来说是共识比较大，但另一方面呢，力度也是做得到现在我觉得还是太弱了。

05年来两次改革个所税但力度不够

梁红：因为第一次调个人所得税的时候，我记得好像是05年，那是在80年代以后20年来第一次调。当时是起征点是800块，我记得当时设定这个的时候，全中国大概十几个人有资格交这个税。那么随着这些人的收入增长、通货膨胀，那已经是大量的就是最低收入的人已经掉到了网子里。

个所税起征点仍太低应大幅提高

梁红：那么调了两次之后，现在像大城市我记得是2400块钱吧，那我们看到最近的就很多保姆、民工的最低收入也已经都到了将近2400块。明年还是会有最低工资收入的压力，那明显的是说这块的起征点太低了，要大幅的提高。

中国边际税率高且无抵扣应加以改进

梁红：那还有一个问题，就是中国的边际税率是非常高的。你不用多少收入就可以掉到40%收税的范围内，而且它和西方的很多这个税收不一样，就是它没有什么抵扣的。

就说你一个人比如说挣100万，你一个人挣也是这么多税，你养10口也是这么多税，这个是说了很久很久了，应该做改进。比如说一家人一起报税，比如现在香港也是这样子，对吧？还有一些比如说支出是不是可以抵掉？那么现在就是说讲了很久，一直都没有做。

若明年经济持续困难望大幅降个所税

梁红：那么我觉得如果明年的经济情况困难，尤其是出口的环境继续困难的话，这样可能会让这个在降个人所得税方面，希望幅度和力度能大一点。

曾瀞漪：你觉得希望意思应该是说，就应该立刻来做了。因为在刺激个人消费的部分，就是老百姓钱多了才能够很优（越）的来行使这个，就去花费嘛。不是只是把挣的一点点的钱，或者是说手边的钱存在银行而已。

个所税起征点如何设？3500元？5000元？

曾瀞漪：这个在老百姓的部分，起征点现在大家看法有人说是3500块钱，有人说是5000多块钱。你个人的看法呢？

以人均收入倍数设起征点3000元仍低

梁红：我觉得大家都是，就是说在外面有一些操作的一些倍数，就是说你应该是平均收入多少倍。那么我们现在的人均收入的话，现在也有个差不多2500快3000美金了。按照过去的这个人说几倍的话，那么我觉得可能3000多块钱还是低了一点点，但这个问题是一部分。

税改应关注边际税率高与无税收抵扣

梁红：刚才我讲的还有很大的这个结构，它这块大家容易通过。

曾瀞漪：是。

梁红：因为部分税也很少，但是后面的呢，就是你不用收到多少收入就到了40%的收税的这个坎儿，就是整个的税率递进的非常快，而且还有一个就是没有抵扣的问题。

那么在外面大家都知道很多东西是可以抵扣的，还有呢，提到税收也就提到了政府消费、支出的那块。

政府消费支出未跟上国外公共服务佳

梁红：那么在海外收到40%的个人所得税，那有很多的公共服务的，对吧？我们这个上学是不要钱的、医疗是不要钱的、开着车在路上是不要收过路费的。那么现在中国这主要的三大公共服务都是要钱的。说了多久的话，我们也知道它这个教育还是在收费的，医疗还是有很多的自己要掏的。

中国推进公共服务“议而不决决而不行”

梁红：那么中国有世界上最多的收费公路，也是讲了很久了。有很多公路大家也都知道在媒体上炒了很久了，那个收的钱可以建好几条了，它还在收啊。好像这些事情就是说“议而不决，决而不端，端还不做”的这种事情很多。

所以我觉得就是说不是一个简单的起征点提了问题就解决了，因为这一部分的税收毕竟是很少。

曾瀞漪：是。

梁红：那上面很多的税费，就是最后在国民收入中分到政府这一块是不但是很大，而且是涨的非常快。

财税改革应尽快执行税制结构性调整

曾瀞漪：就是在进行这种所谓的财税改革的时候，应该尽快的进行这种结构性的调整。

梁红：而且是大家已经有共识了的事情，就是已经知道的，也谈了很久的，那么就是把它执行、实行的问题。

曾瀞漪：那么在企业的部分呢？你觉得在企业的部分怎么样？

梁红：企业的部分就是说，谈到增值税转型的这个改革。

企业增值税转型令人失望企业得益少

梁红：那这个就在我们看来就更是令人失望的一件事情。因为刚才讲这些都还要去人大，提这个建议，然后再要批，对吧？那企业所得税、增值税的改革是03年，还是04年人大就批了的。

增值税转型只试行且严格限制改革内容

梁红：那么当时因为是宏观调控怕投资过热，所以这个在执行上，一开始就是没有在全国范围内执行，只在东北三省试行，而且在试行的过程中对什么样的增值税可以进入这个减免，做了很严格的限制。

所以最终就是说在这方面，企业得到的利益是非常小的。那现在的话就是已经人大上批了的，就已经通过的法律，那么能不能尽快在全国范围内执行？

增值税转型应尽快全国执行并加快改革

梁红：到现在只有东北三省和中部一部分的省市，而且在执行这个严格的限制上，说什么增量抵扣而不是全部的。这个按原来的法律的这个精神抵扣的，这些地方是不是能够已经过了的东西那么能不能往前走的快一点？

曾瀞漪：好的，谢谢梁红提出了很具体的在接下来政府应该怎么的做的，对老百姓可能在消费上的，刺激上有很大作用的。